Iespējams, ka neviens nepārzina tirgus un bankas labāk kā Osvalds Grībels. Banku leģenda pastāstīja arī par savu tikšanos ar Donaldu Trampu un nemieriem pasaules akciju tirgos. Publicējam daļu no Šveices medijā Blick publicētās intervijas
81 gadu vecais Osvalds Grībels joprojām katru dienu brauc uz savu biroju Cīrihes Schanzengraben, pašā finanšu centra sirdī. Kamēr citi jau sen būtu gulējuši uz lauriem, bijušais Credit Suisse un UBS vadītājs uzmanīgi seko līdzi akciju tirgus norisēm. Viņš tikai nedaudz koriģējis savu riska stratēģiju gadu gaitā.
Tirgos valda satricinājumi – kas jūs visvairāk uztrauc?
Mani mazāk satrauc tirgi, kas atspoguļo investoru nenoteiktību par nākotni. Tam ir daudz sakara ar psiholoģiju un politiku, vienmēr aizraujoši.
Aizraujoši? Haoss Vašingtonā ir diezgan satraucošs
Ir arī cits veids, kā to aplūkot: Vašingtonas uzvedība izraisa darbības Eiropā. Piemēram, Vācija vēlas uzņemties papildu 500 miljardus eiro parādos – kas vēl nekad nav noticis! Pat ja mēs varbūt negribam to pieņemt, mums jāsaprot, ka ASV joprojām ir ekonomiski un militāri spēcīgākā valsts pasaulē. Viņi mums saka, ko darīt – neatkarīgi no tā, kurš ir prezidents un vai mums tas patīk.
Taču Donalds Tramps šobrīd rada daudz nekārtības
Nu, pašreizējais prezidents strikti īsteno iepriekš paziņoto. Mēs Eiropā esam sarežģītā situācijā, jo kopš 1990. gada patērējam tā sauktās miera dividendes. Katram demokrātam ir jābūt skaidram, ka demokrātija var pastāvēt tikai tik ilgi, kamēr tā spēj sevi aizstāvēt.
Ko jūs domājat par Trampu?
Kā investīciju baņķierim uzņēmumā Credit Suisse First Boston man bija apšaubāms prieks 80. gados satikt Trampa kungu. Mana toreizējā reakcija: es nekad vairs nevēlos satikt Trampu. Tas man toreiz bija liels šoks. Viņa kā nekustamo īpašumu magnāta izturēšanās, ego, narcisms un ļoti tiešā valoda – es kā eiropietis vienkārši nebiju pie tā pieradis.
Un šodien?
Man joprojām nepatīk viņa uzvedība, bet viņš kaut ko zina no ekonomikas. Kamalas Herisas ievēlēšana būtu bijusi ekonomiska katastrofa.
Vai viņš tiešām tik daudz saprot no ekonomikas?
Viņš to pierādīja savā pirmajā amatā. Viņš patiešām ir atgriezis ekonomiku uz pareizā ceļa, un uzņēmumi ir pārņēmuši viņa optimismu. Eiropā ir sajūta, ka liela daļa viņa darbu ir tikai par nodokļu samazināšanu superbagātajiem. Tā nav taisnība. Par viņu balsoja cilvēki no visām sociālajām klasēm. Pat daudzi ar zemiem ienākumiem. Viņi visi vēlas dzīvot saskaņā ar amerikāņu sapni atkal no lupatām pāriet uz bagātību.
Bet tarifi diez vai ir Amerikas ekonomikas interesēs?
Uzmanīgi jāieklausās Trampa argumentos. Piemēram, viņš vēlas kompensēt Eiropas PVN trūkumu. ASV šāda nodokļa nav, taču nodokļi kopumā parasti ir mazāki. Ja no ASV importētajiem produktiem pievieno 20 procentu PVN, no Amerikas perspektīvas tas nav nekas vairāk kā importa tarifs. Trampam ir daži labi argumenti saviem tarifiem.
ASV akciju tirgiem tas nepatīk. Kāpēc cenas pēdējo nedēļu laikā ir tik ļoti kritušās?
Jo kopš 2022. gada tirgus ir bijis stipri pārvērtēts pēc 70 procentu kāpuma, kad cilvēki domāja, ka pasaulei tuvojas gals. Pēdējais stimuls tika dots līdz ar Trampa ievēlēšanu, īpaši attiecībā uz tehnoloģiju akcijām un mikroshēmu nozari. Tagad šiem uzņēmumiem ir jāpierāda, ka tie ir augsto vērtējumu vērti.
Strauji kāpuši arī Eiropas akciju tirgi – kāpēc gan tie nav sabrukuši pēdējo nedēļu laikā?
Jo visi zina, ka ECB finansēs visus jaunos parādus un deficītus. Tas vēlāk negatīvi ietekmēs tirgus